Erik, hva i hule heite var det som gjorde at du slo opp akkurat den artikkelen? Var det mot formodning at du skulle sjekke noe om CCD-sensorer? Eller noe helt annet? (jepp, jeg kommer stadig ut for det selv, også — å skulle slå opp noe i et papir- eller nett-oppslagsverk, for så å bla/browse avgårde i fri dressur over til noe fullstendig annet, men gjerne svært så interessant…) 🙂
Oops! Det skulle jeg jo ha sagt – jeg fant pekeren i bloggen til Charlie Stross. Denne kommentaren er forresten lagt inn fra fergen til Åland – hvem sa at romvirksomhet ikke var nyttig? 😉
Litt sent ute med kommentar, men det er fortsatt siste nytt i bloggen, så jeg lar det stå til… En liten øvelse jeg gjorde forleden som ga meg
bakoversveis, og som er i samme gata:
Jeg satte opp et lite regneark for å visualisere effekten av en arvelig egenskap der en mann kun får sønner, ingen døtre. Hva skjer hvis én eneste mann har denne egenskapen i en befolkning på Norges størrelse?
Antatt en steady-state-befolkning, dvs. hver kvinne føder to barn (som lever opp slik at de forplanter seg). I 18-19 generasjoner er det knapt synlig på befolkningen – i generasjon 19 har underskuddet på fødende kvinner redusert befolkningen med drøyt 6%. Ni generasjoner senere er befolkningen utdødd, av mangel på kvinner… Befolkningskurven er flat, flat, flat, STUUUUP.
Nær sagt uansett hva man gjør, selv bare 8-10 generasjoner etter at det hele er sluppet løs, og befolkningen er redusert med en brøkdel av en promille, er det dødfødt. Katastrofen kommer, uansett. Om så Norge hver generasjon i ti generasjoner, fom. generasjon 10 til 19, importerer en halv million menn (til sammen fem millioner innvandrere) uten denne arvelige defekten, utsetter det utryddelsen av befolkningen bare med fire generasjoner. Den eneste måten å stoppe katastrofen på er å identifisere hver eneste en av de menn som er bærer av denne egenskapen, og kastrere dem… Hvis vi oppdager problemet i generasjon 20, som en forklaring på hvorfor folketallet har gått ned med 10%, har vi mellom tre og fire hundre tusen menn som skal identifiseres og steriliseres!
Hver gang jeg nå treffer på menn som har tre, fire, fem sønner og ingen døtre blir jeg urolig og lurer på hvilken generasjon vi befinner oss på i utviklingen. Hvor nær katastrofen vi befinner oss.
Jeg oppfordrer alle med sans for kastrofescenarioer til å sette opp et tilsvarende regneark som jeg gjorde, og leke seg litt med forskjellige tiltak for å stoppe “epidemien”. Sant å si fraråder jeg folk med søvnproblemer å bruke kveldene på det! I praksis lar det seg ikke stoppe. Hvis en slik “sykdom” oppstår, er befolkningen dødsdømt i løpet av noen generasjoner. Enhver mannsperson med denne svakheten som utvandrer til en annen befolkning og forplanter seg, starter akkurat samme dødsspiral der, selv om det da effekten kan komme et antall generasjoner senere.
Det er vel neppe noe slikt som har rammet bi-koloniene. Men vi *har* hatt gamle kulturer som uten noe har forsvunent i løpet av ganske få generasjoner, uten noen forklarlig årsak. Det *kunne* ha å gjøre med slike årsaker som dette, uten at jeg har hørt noen historiker/antropolog antyde det som en mulighet. Selvsagt kjenner matematikerne til katastrofeteorier av ulike slag (dette er vel en super-enkel variant!), men det er ikke derfor gitt at antropologer kjenner dem…
13/04/2007 at 09:16
Det ble faktisk enda skumlere av at jeg blingset morrastrøtt og leste COLON collapse disorder…
13/04/2007 at 10:49
Vil det si at du skumleste det? 😉
14/04/2007 at 20:49
Erik, hva i hule heite var det som gjorde at du slo opp akkurat den artikkelen? Var det mot formodning at du skulle sjekke noe om CCD-sensorer? Eller noe helt annet? (jepp, jeg kommer stadig ut for det selv, også — å skulle slå opp noe i et papir- eller nett-oppslagsverk, for så å bla/browse avgårde i fri dressur over til noe fullstendig annet, men gjerne svært så interessant…) 🙂
14/04/2007 at 20:50
Oops, skulle såklart være E*i*rik. Liten ‘braino’, der.
15/04/2007 at 22:17
Oops! Det skulle jeg jo ha sagt – jeg fant pekeren i bloggen til Charlie Stross. Denne kommentaren er forresten lagt inn fra fergen til Åland – hvem sa at romvirksomhet ikke var nyttig? 😉
16/04/2007 at 10:14
Sært. Biene har altså bare forsvunnet sporløst?
20/04/2007 at 23:34
Litt sent ute med kommentar, men det er fortsatt siste nytt i bloggen, så jeg lar det stå til… En liten øvelse jeg gjorde forleden som ga meg
bakoversveis, og som er i samme gata:
Jeg satte opp et lite regneark for å visualisere effekten av en arvelig egenskap der en mann kun får sønner, ingen døtre. Hva skjer hvis én eneste mann har denne egenskapen i en befolkning på Norges størrelse?
Antatt en steady-state-befolkning, dvs. hver kvinne føder to barn (som lever opp slik at de forplanter seg). I 18-19 generasjoner er det knapt synlig på befolkningen – i generasjon 19 har underskuddet på fødende kvinner redusert befolkningen med drøyt 6%. Ni generasjoner senere er befolkningen utdødd, av mangel på kvinner… Befolkningskurven er flat, flat, flat, STUUUUP.
Nær sagt uansett hva man gjør, selv bare 8-10 generasjoner etter at det hele er sluppet løs, og befolkningen er redusert med en brøkdel av en promille, er det dødfødt. Katastrofen kommer, uansett. Om så Norge hver generasjon i ti generasjoner, fom. generasjon 10 til 19, importerer en halv million menn (til sammen fem millioner innvandrere) uten denne arvelige defekten, utsetter det utryddelsen av befolkningen bare med fire generasjoner. Den eneste måten å stoppe katastrofen på er å identifisere hver eneste en av de menn som er bærer av denne egenskapen, og kastrere dem… Hvis vi oppdager problemet i generasjon 20, som en forklaring på hvorfor folketallet har gått ned med 10%, har vi mellom tre og fire hundre tusen menn som skal identifiseres og steriliseres!
Hver gang jeg nå treffer på menn som har tre, fire, fem sønner og ingen døtre blir jeg urolig og lurer på hvilken generasjon vi befinner oss på i utviklingen. Hvor nær katastrofen vi befinner oss.
Jeg oppfordrer alle med sans for kastrofescenarioer til å sette opp et tilsvarende regneark som jeg gjorde, og leke seg litt med forskjellige tiltak for å stoppe “epidemien”. Sant å si fraråder jeg folk med søvnproblemer å bruke kveldene på det! I praksis lar det seg ikke stoppe. Hvis en slik “sykdom” oppstår, er befolkningen dødsdømt i løpet av noen generasjoner. Enhver mannsperson med denne svakheten som utvandrer til en annen befolkning og forplanter seg, starter akkurat samme dødsspiral der, selv om det da effekten kan komme et antall generasjoner senere.
Det er vel neppe noe slikt som har rammet bi-koloniene. Men vi *har* hatt gamle kulturer som uten noe har forsvunent i løpet av ganske få generasjoner, uten noen forklarlig årsak. Det *kunne* ha å gjøre med slike årsaker som dette, uten at jeg har hørt noen historiker/antropolog antyde det som en mulighet. Selvsagt kjenner matematikerne til katastrofeteorier av ulike slag (dette er vel en super-enkel variant!), men det er ikke derfor gitt at antropologer kjenner dem…