<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Wikipedia-statistikk og språk</title>
	<atom:link href="http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Tue, 07 Feb 2012 20:09:29 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Lars</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/comment-page-1/#comment-14725</link>
		<dc:creator>Lars</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Dec 2010 14:11:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6934#comment-14725</guid>
		<description>Den tyske utgaven av Wikipedia er uten tvil den beste (dette sier jeg etter å ha brukt utgaver på syv forskjellige språk), og når tysk kommer så lett for nordmenn er det en tragedie at ikke flere benytter seg av den. 

På engelsk er Wikipedia ujevn og selv om det er god bredde, er det virkelige dybdestoffet stortsett forbeholdt underholdning, teknologi og politiske kampsaker. Skrivekvaliteten er preget av at mange bidrar som ikke har engelsk som førstespråk, og da er spesielt skandinaver med sin krøklete, osmoseinnlærte engelsk ofte å se i redigeringshistorien på flere sider. Her syns jeg at man istedenfor å lage dårlige bidrag til en fremmedordsside, kan skrive noe bra på norsk isteden.

Og istedenfor å lese den middelmådige engelske versjonen, kan man heller hente frem ordboka fra videregående og bruke den tyske. Jeg lar meg stadig imponere over hvor grundig den er, små emner og kjedelige emner blir dekket like grundig og dypt som de populære og store, med gjennomgående høy saklighet og skrivekvalitet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Den tyske utgaven av Wikipedia er uten tvil den beste (dette sier jeg etter å ha brukt utgaver på syv forskjellige språk), og når tysk kommer så lett for nordmenn er det en tragedie at ikke flere benytter seg av den. </p>
<p>På engelsk er Wikipedia ujevn og selv om det er god bredde, er det virkelige dybdestoffet stortsett forbeholdt underholdning, teknologi og politiske kampsaker. Skrivekvaliteten er preget av at mange bidrar som ikke har engelsk som førstespråk, og da er spesielt skandinaver med sin krøklete, osmoseinnlærte engelsk ofte å se i redigeringshistorien på flere sider. Her syns jeg at man istedenfor å lage dårlige bidrag til en fremmedordsside, kan skrive noe bra på norsk isteden.</p>
<p>Og istedenfor å lese den middelmådige engelske versjonen, kan man heller hente frem ordboka fra videregående og bruke den tyske. Jeg lar meg stadig imponere over hvor grundig den er, små emner og kjedelige emner blir dekket like grundig og dypt som de populære og store, med gjennomgående høy saklighet og skrivekvalitet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Stian Håklev</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/comment-page-1/#comment-12374</link>
		<dc:creator>Stian Håklev</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Jan 2010 03:38:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6934#comment-12374</guid>
		<description>Veldig interessant! Jeg var akkurat i Bangalore på en kritisk Wikipedia konferanse kalt WikiWars (http://reganmian.net/blog/2010/01/14/tweets-from-critical-point-of-view-wikiwars-conference-in-bangalore/), og presenterte om nødvendigheten av å gi folk som bidrar til Wikipedia i sine språk og ikke kan engelsk bra (ikke stort problem for Norge, men for Kina, Japan og sikkert mange andre land) flere muligheter til å delta i beslutninger på det høyeste nivå (http://www.slideshare.net/houshuang/equitable-governance-in-multilingual-wikipedia).

Der nevnte jeg også at det ville være flott å vite mer om demografien til de som deltar, og at det ville vært fint å vite mer om hvor behovet er størst, i forskjellige språkversjoner etc. Var nysgjerrig på hvor mange nordmenn som gikk rett på engelske WP når de ville finne ut noe - jeg gjør det stort sett, om det ikke er et veldig &quot;norsk&quot; emne, men har også bodd utenlands lenge.

Ble forresten irritert på meg selv, som kan flere språk, men alltid går til engelske - det er jo mulig det er en bedre artikkel på tyske, men jeg kan jo ikke slå opp på fem språk, bare for å sjekke... så jeg laget et lite verktøy, kallt &quot;bigger&quot;.

Hvis man for eksempel kan norsk, nynorsk, svensk, dansk, tysk og fransk, så kan man konstruere dette søket

http://reganmian.net/bigger/en/no,nn,sv,da,de,fr/Guangzhou

(slå opp byen Guangzhou i engelske WP, sjekk interwiki lenkene til alle disse WPene, og send meg automatisk videre til den lengste artikkelen).

Kjører man denne, finner man ut at den lengste artikkelen om Guangzhou - der jeg sitter akkurat nå - er på franske Wikipedia. Hvis dette er språkene man kan, lager man så en Firefox shortcut av det, og kan skrive bigger Democracy , og få lengste side automatisk (desverre vet jeg ikke hvordan jeg kan måle &quot;side med høyest kvalitet&quot;, så det går bare på antall kb). 

Ang interwiki linker, se også konstruksjon av ordbok basert på Wikipedias database: http://reganmian.net/blog/2009/02/16/release-early-release-often-english-chinese-dictionary-based-on-wikipedia/

Dette ledet så til den første åpne online norsk-kinesiske ordboka, på http://kaifangcidian.com/norsk, som også inkluderer data fra KDE oversettelsesfiler mm. (og den utrolige Ordbanken med bøyningsinformasjon for alle norske ord, f.eks. http://kaifangcidian.com/b%C3%B8yning/spis

Stian

Stian</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Veldig interessant! Jeg var akkurat i Bangalore på en kritisk Wikipedia konferanse kalt WikiWars (<a href="http://reganmian.net/blog/2010/01/14/tweets-from-critical-point-of-view-wikiwars-conference-in-bangalore/" rel="nofollow">http://reganmian.net/blog/2010/01/14/tweets-from-critical-point-of-view-wikiwars-conference-in-bangalore/</a>), og presenterte om nødvendigheten av å gi folk som bidrar til Wikipedia i sine språk og ikke kan engelsk bra (ikke stort problem for Norge, men for Kina, Japan og sikkert mange andre land) flere muligheter til å delta i beslutninger på det høyeste nivå (<a href="http://www.slideshare.net/houshuang/equitable-governance-in-multilingual-wikipedia" rel="nofollow">http://www.slideshare.net/houshuang/equitable-governance-in-multilingual-wikipedia</a>).</p>
<p>Der nevnte jeg også at det ville være flott å vite mer om demografien til de som deltar, og at det ville vært fint å vite mer om hvor behovet er størst, i forskjellige språkversjoner etc. Var nysgjerrig på hvor mange nordmenn som gikk rett på engelske WP når de ville finne ut noe &#8211; jeg gjør det stort sett, om det ikke er et veldig &#8220;norsk&#8221; emne, men har også bodd utenlands lenge.</p>
<p>Ble forresten irritert på meg selv, som kan flere språk, men alltid går til engelske &#8211; det er jo mulig det er en bedre artikkel på tyske, men jeg kan jo ikke slå opp på fem språk, bare for å sjekke&#8230; så jeg laget et lite verktøy, kallt &#8220;bigger&#8221;.</p>
<p>Hvis man for eksempel kan norsk, nynorsk, svensk, dansk, tysk og fransk, så kan man konstruere dette søket</p>
<p><a href="http://reganmian.net/bigger/en/no,nn,sv,da,de,fr/Guangzhou" rel="nofollow">http://reganmian.net/bigger/en/no,nn,sv,da,de,fr/Guangzhou</a></p>
<p>(slå opp byen Guangzhou i engelske WP, sjekk interwiki lenkene til alle disse WPene, og send meg automatisk videre til den lengste artikkelen).</p>
<p>Kjører man denne, finner man ut at den lengste artikkelen om Guangzhou &#8211; der jeg sitter akkurat nå &#8211; er på franske Wikipedia. Hvis dette er språkene man kan, lager man så en Firefox shortcut av det, og kan skrive bigger Democracy , og få lengste side automatisk (desverre vet jeg ikke hvordan jeg kan måle &#8220;side med høyest kvalitet&#8221;, så det går bare på antall kb). </p>
<p>Ang interwiki linker, se også konstruksjon av ordbok basert på Wikipedias database: <a href="http://reganmian.net/blog/2009/02/16/release-early-release-often-english-chinese-dictionary-based-on-wikipedia/" rel="nofollow">http://reganmian.net/blog/2009/02/16/release-early-release-often-english-chinese-dictionary-based-on-wikipedia/</a></p>
<p>Dette ledet så til den første åpne online norsk-kinesiske ordboka, på <a href="http://kaifangcidian.com/norsk" rel="nofollow">http://kaifangcidian.com/norsk</a>, som også inkluderer data fra KDE oversettelsesfiler mm. (og den utrolige Ordbanken med bøyningsinformasjon for alle norske ord, f.eks. <a href="http://kaifangcidian.com/b%C3%B8yning/spis" rel="nofollow">http://kaifangcidian.com/b%C3%B8yning/spis</a></p>
<p>Stian</p>
<p>Stian</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Karl Olsen</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/comment-page-1/#comment-12373</link>
		<dc:creator>Karl Olsen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 22:33:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6934#comment-12373</guid>
		<description>Jeg ser forresten en interessant utvikling, hvis en kan trekke konklusjoner basert på endring fra kvartal 3 til kvartal 4 i fjor. Engelsk er på første eller andre plass for de aller fleste landene, men i mange av landene (inkludert Norge) taper engelsk andeler til det andre språket i toppen. Tendensen er klar blant de største nett-landene, dog mindre tydelig når en kommer lenger nedover på lista. En annen ting: I de arabisktalende landene er arabisk klart slått av engelsk, men arabisk tar innpå.

http://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/SquidReportPageViewsPerCountryTrends.htm</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg ser forresten en interessant utvikling, hvis en kan trekke konklusjoner basert på endring fra kvartal 3 til kvartal 4 i fjor. Engelsk er på første eller andre plass for de aller fleste landene, men i mange av landene (inkludert Norge) taper engelsk andeler til det andre språket i toppen. Tendensen er klar blant de største nett-landene, dog mindre tydelig når en kommer lenger nedover på lista. En annen ting: I de arabisktalende landene er arabisk klart slått av engelsk, men arabisk tar innpå.</p>
<p><a href="http://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/SquidReportPageViewsPerCountryTrends.htm" rel="nofollow">http://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/SquidReportPageViewsPerCountryTrends.htm</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eirik</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/comment-page-1/#comment-12372</link>
		<dc:creator>Eirik</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 19:39:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6934#comment-12372</guid>
		<description>@Karl: Tror du har rett. Hvis tallene avspeilet reelle fremmedspråklige søk, ville vel http://pl.wikipedia.org/ ligge langt høyere på statistikken enn det russiske motstykket... ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Karl: Tror du har rett. Hvis tallene avspeilet reelle fremmedspråklige søk, ville vel <a href="http://pl.wikipedia.org/" rel="nofollow">http://pl.wikipedia.org/</a> ligge langt høyere på statistikken enn det russiske motstykket&#8230; ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Karl Olsen</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/comment-page-1/#comment-12371</link>
		<dc:creator>Karl Olsen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 19:26:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6934#comment-12371</guid>
		<description>Jeg skulle gjerne sett at bokmåls-Wikipedia hadde langt høyere tall enn engelsk Wikipedia, men jeg blir ikke søvnløs eller så veldig overrasket av de tallene. Forskjellen er ikke enorm, og tatt i betraktning at vi bor i et land der mange kan engelsk, pluss at bokmåls-Wikipedia nødvendigvis har langt færre artikler enn engelsk Wikipedia, så synes jeg tallene er akseptable.

Synd med nynorsk, men de lider nok mye under dårlig Google-rank. En språkvariant (målform) med relativt få artikler (all ære til de som skriver på nynorsk Wikipedia!) som må slåss ikke bare med engelsk, men med en annen, dominerende språkvariant i sitt eget land... Da blir det vanskelig.

Det som overrasker meg mest, er det høye tallet for russisk. Jeg tenker kanskje for vanskelig, men... kan det skyldes at internett-trafikk fra Nordvest-Russland går via Norge (Telenor) og dermed regnes som &quot;norsk&quot;? Jeg fant denne med et søk på nett, den er fra 1995, og jeg vet ikke om situasjonen har endret seg siden da: http://www.telenor.no/rapporter/arsrapport94/TelenorInternasjonal.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg skulle gjerne sett at bokmåls-Wikipedia hadde langt høyere tall enn engelsk Wikipedia, men jeg blir ikke søvnløs eller så veldig overrasket av de tallene. Forskjellen er ikke enorm, og tatt i betraktning at vi bor i et land der mange kan engelsk, pluss at bokmåls-Wikipedia nødvendigvis har langt færre artikler enn engelsk Wikipedia, så synes jeg tallene er akseptable.</p>
<p>Synd med nynorsk, men de lider nok mye under dårlig Google-rank. En språkvariant (målform) med relativt få artikler (all ære til de som skriver på nynorsk Wikipedia!) som må slåss ikke bare med engelsk, men med en annen, dominerende språkvariant i sitt eget land&#8230; Da blir det vanskelig.</p>
<p>Det som overrasker meg mest, er det høye tallet for russisk. Jeg tenker kanskje for vanskelig, men&#8230; kan det skyldes at internett-trafikk fra Nordvest-Russland går via Norge (Telenor) og dermed regnes som &#8220;norsk&#8221;? Jeg fant denne med et søk på nett, den er fra 1995, og jeg vet ikke om situasjonen har endret seg siden da: <a href="http://www.telenor.no/rapporter/arsrapport94/TelenorInternasjonal.html" rel="nofollow">http://www.telenor.no/rapporter/arsrapport94/TelenorInternasjonal.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tweets that mention Eiriks forfatterblogg :: Wikipedia-statistikk og språk -- Topsy.com</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/comment-page-1/#comment-12368</link>
		<dc:creator>Tweets that mention Eiriks forfatterblogg :: Wikipedia-statistikk og språk -- Topsy.com</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 15:41:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6934#comment-12368</guid>
		<description>[...] This post was mentioned on Twitter by astronewth and BTHansen, Håkon Styri. Håkon Styri said: RT @astronewth: Har reflektert litt rundt Wikipedia-statistikk og språk: http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/ [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] This post was mentioned on Twitter by astronewth and BTHansen, Håkon Styri. Håkon Styri said: RT @astronewth: Har reflektert litt rundt Wikipedia-statistikk og språk: <a href="http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/" rel="nofollow">http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/</a> [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eirik</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/comment-page-1/#comment-12367</link>
		<dc:creator>Eirik</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 15:31:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6934#comment-12367</guid>
		<description>@Ulf: Ja, det kan virke som om markedet har talt. For øyeblikket er dessverre motstanderne av alle former for åpent innhold, blant annet representert ved blant annet William Nygaard i Aschehoug, svært sterke. Mulighetene for politisk gjennomslag er derfor begrensede.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Ulf: Ja, det kan virke som om markedet har talt. For øyeblikket er dessverre motstanderne av alle former for åpent innhold, blant annet representert ved blant annet William Nygaard i Aschehoug, svært sterke. Mulighetene for politisk gjennomslag er derfor begrensede.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ulf Larsen</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/comment-page-1/#comment-12363</link>
		<dc:creator>Ulf Larsen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 14:44:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6934#comment-12363</guid>
		<description>Den større trenden i tallene virker riktig; mens land med større nasjonale språkutgaver av Wikipedia og dårligere engelskkunnskaper har mest bruk av utgaven på det nasjonale språket (tysk, fransk, spansk, japansk), så er bruken av engelsk tilsvarende større for mindre språkutgaver hvor brukerne står i en posisjon for å velge.

For Norge så viser det klart at største (eneste reelle?) konkurrent for Wikipedia på bokmål/riksmål er utgaven på engelsk, Store norske leksikon er totalt akterutseilt.

Jeg mener dette nok en gang synliggjør det jeg kaller &quot;Wikipedias digitale gap&quot; - dvs en vridning i innhold, brukere og språk mot &quot;vesten&quot; og vesteuropeiske språk.

Dette burde ha stor interesse for norske politikere - en generasjon som vokser opp fornøyd med å hente sin leksikale informasjon på engelskspråklig Wikipedia betyr nok en spiker i kisten for norske språk som samisk, nynorsk og bokmål/riksmål.

Ulf Larsen
Frivillig bidragsyter
Wikipedia/Wikimedia</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Den større trenden i tallene virker riktig; mens land med større nasjonale språkutgaver av Wikipedia og dårligere engelskkunnskaper har mest bruk av utgaven på det nasjonale språket (tysk, fransk, spansk, japansk), så er bruken av engelsk tilsvarende større for mindre språkutgaver hvor brukerne står i en posisjon for å velge.</p>
<p>For Norge så viser det klart at største (eneste reelle?) konkurrent for Wikipedia på bokmål/riksmål er utgaven på engelsk, Store norske leksikon er totalt akterutseilt.</p>
<p>Jeg mener dette nok en gang synliggjør det jeg kaller &#8220;Wikipedias digitale gap&#8221; &#8211; dvs en vridning i innhold, brukere og språk mot &#8220;vesten&#8221; og vesteuropeiske språk.</p>
<p>Dette burde ha stor interesse for norske politikere &#8211; en generasjon som vokser opp fornøyd med å hente sin leksikale informasjon på engelskspråklig Wikipedia betyr nok en spiker i kisten for norske språk som samisk, nynorsk og bokmål/riksmål.</p>
<p>Ulf Larsen<br />
Frivillig bidragsyter<br />
Wikipedia/Wikimedia</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eirik</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/comment-page-1/#comment-12360</link>
		<dc:creator>Eirik</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 13:02:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6934#comment-12360</guid>
		<description>@Håkon: Den enkle tilgangen til artikler på andre språk er en av Wikipedias &quot;killer apps&quot;. Har ikke tall på hvor mange ganger jeg har lurt på f.eks. en tysk oversettelse og har gått via Wikipedia.

@Hans: Takk for oppdatering, det er jo en trend i riktig retning. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Håkon: Den enkle tilgangen til artikler på andre språk er en av Wikipedias &#8220;killer apps&#8221;. Har ikke tall på hvor mange ganger jeg har lurt på f.eks. en tysk oversettelse og har gått via Wikipedia.</p>
<p>@Hans: Takk for oppdatering, det er jo en trend i riktig retning. :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: wiggo</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2010/01/15/wikipedia-statistikk-og-sprak/comment-page-1/#comment-12358</link>
		<dc:creator>wiggo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 11:06:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6934#comment-12358</guid>
		<description>Jeg tror heller det er slik at det er for få norske oversettelser. Har ved fler anledninger brukt wp. og må bruke svensk som språk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg tror heller det er slik at det er for få norske oversettelser. Har ved fler anledninger brukt wp. og må bruke svensk som språk.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

