<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Etter gårsdagens krevsvar-møte: bred motstand mot IPRED og HADOPI</title>
	<atom:link href="http://newth.net/eirik/2009/09/06/krevsvar/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://newth.net/eirik/2009/09/06/krevsvar/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Tue, 07 Feb 2012 20:09:29 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Trond «vil ikke svare» Giske &#171; Anders Brenna</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2009/09/06/krevsvar/comment-page-1/#comment-12285</link>
		<dc:creator>Trond «vil ikke svare» Giske &#171; Anders Brenna</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 10:23:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6331#comment-12285</guid>
		<description>[...] ble det arrangert debatt om «Vår felles digitale fremtid» i regi av FriBit. Eirik Newth ledet debatten, og med unntak av Høyre stilte alle partier opp for å diskutere fildelig, opphavsrett, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ble det arrangert debatt om «Vår felles digitale fremtid» i regi av FriBit. Eirik Newth ledet debatten, og med unntak av Høyre stilte alle partier opp for å diskutere fildelig, opphavsrett, [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Fokus på fildeling - "Dele - ikke stjele" og "Vår felles digitale fremtid" &#124; Frank Eivinds verden</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2009/09/06/krevsvar/comment-page-1/#comment-11427</link>
		<dc:creator>Fokus på fildeling - "Dele - ikke stjele" og "Vår felles digitale fremtid" &#124; Frank Eivinds verden</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 07:15:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6331#comment-11427</guid>
		<description>[...] september med tittelen &#8220;Vår felles digitale fremtid&#8220;. Eirik Newth (som var møteleder) oppsummerte det slik på bloggen [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] september med tittelen &#8220;Vår felles digitale fremtid&#8220;. Eirik Newth (som var møteleder) oppsummerte det slik på bloggen [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Teknisk Beta &#187; Trond «vil ikke svare» Giske</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2009/09/06/krevsvar/comment-page-1/#comment-11384</link>
		<dc:creator>Teknisk Beta &#187; Trond «vil ikke svare» Giske</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Sep 2009 14:32:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6331#comment-11384</guid>
		<description>[...] ble det arrangert debatt om «Vår felles digitale fremtid» i regi av FriBit. Eirik Newth ledet debatten, og med unntak av Høyre stilte alle partier opp for å diskutere fildelig, opphavsrett, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ble det arrangert debatt om «Vår felles digitale fremtid» i regi av FriBit. Eirik Newth ledet debatten, og med unntak av Høyre stilte alle partier opp for å diskutere fildelig, opphavsrett, [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anders Brenna</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2009/09/06/krevsvar/comment-page-1/#comment-11376</link>
		<dc:creator>Anders Brenna</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Sep 2009 07:03:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6331#comment-11376</guid>
		<description>@andreas

Jeg må si meg enig i kritikken mot deg/Arbeiderpartiet. Det var svært ullne svar.

Det er forståelig at Ap ikke er kalre til å ta et standpunkt her og nå, ettersom personvern og opphavsrett i stor grad står i motsetning til hverandre.

Enten det gjøres noe eller ikke, så vil ethvert vedtak gå utover enten opphavsretten eller personvernet. Tvilende partier, som Arbeiderpartiet, bør si noe om hvor pendelen bør svinge.

Å si «vet ikke» eller ikke svare, blir som å si at den kan få lov til å stå hvor som helst. Det er ikke et seriøst svar, selv om det må være lov til å ikke konkludere på detaljnivå helt ennå.

Mvh
Anders Brenna
Nettsjef
Teknisk Ukeblad</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@andreas</p>
<p>Jeg må si meg enig i kritikken mot deg/Arbeiderpartiet. Det var svært ullne svar.</p>
<p>Det er forståelig at Ap ikke er kalre til å ta et standpunkt her og nå, ettersom personvern og opphavsrett i stor grad står i motsetning til hverandre.</p>
<p>Enten det gjøres noe eller ikke, så vil ethvert vedtak gå utover enten opphavsretten eller personvernet. Tvilende partier, som Arbeiderpartiet, bør si noe om hvor pendelen bør svinge.</p>
<p>Å si «vet ikke» eller ikke svare, blir som å si at den kan få lov til å stå hvor som helst. Det er ikke et seriøst svar, selv om det må være lov til å ikke konkludere på detaljnivå helt ennå.</p>
<p>Mvh<br />
Anders Brenna<br />
Nettsjef<br />
Teknisk Ukeblad</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tor I. Pettersen</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2009/09/06/krevsvar/comment-page-1/#comment-11373</link>
		<dc:creator>Tor I. Pettersen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Sep 2009 04:59:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6331#comment-11373</guid>
		<description>Takk for en fin oppsummering :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Takk for en fin oppsummering :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pål</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2009/09/06/krevsvar/comment-page-1/#comment-11372</link>
		<dc:creator>Pål</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Sep 2009 01:21:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6331#comment-11372</guid>
		<description>Med Harald Grovens geniale bruk av lommekalkulatoren friskt i minne (frå denne vanvittig bra bloggen: http://newth.net/eirik/2009/09/04/paul-elton/#comments der han reknar seg fram til ca. 70 musikarar som hadde ei løn på 350 000 kroner) så kom eg på samanlikninga med akademiske tidsskrifter. I løpet av ei tiårsperiode så har all trykt distribusjon praktisk talt opphøyrt. Dei aller aller fleste tidsskrifta vert produsert frå A til Å av skattebetalaranes og idealistiske fond si rekning, men på grunn av gamle distribusjonsmekanismer frå den trykte tida så overlatast copyright til forlaga som sel desse tilbake til forskarane for fantasiprisar. Det er berre narkotika og våpen som er betre forretning, med den forskjellen at narkolangerar og våpenselgarar må arbeide for pengane (litt satt på spissen, forlaga driv med marknadsføring og må løne lobbyistar osb., og enkelte tidsskriftforlag driv faktisk med kvalitetskontroll).

Felles med platebransjen, avisbransjen, forlagsbransjen er at produksjonskostnadane har vorte ufatteleg mykje billegare, eit trykkeri, eit platepresse eller eit filmkamera kosta ei formue for få år sidan i forhold til no. Og sjølv om det gjenstår litt, så er det nok ikkje så lenge til før folk flest har like bra kameraer som NRK) Distribusjonsmessig har dei felles at arginalkostnaden på å distribuere filer er nær null. 

Det er rett og slett ikkje naudsynt å ha veldig mange av dei lengre for kulturen og forskninga sin del. Open Access tidsskrifter har gong på gong prova at dei får gjordt jobben sin med praktisk talt null ekstra ressursar, stikk i strid med det forlaga har prøvd å få oss til å tru i mange år. Det kostar sjølvsagt mykje pengar å lage akademiske tidsskriftartiklar, men denne kostnaden vert bore av skattebetalarane eller dei akademiske fonda, Elsevier sin kostnad med å leggje dette ut på ei internettside i riktig rekkjefylgje er forsvinnande liten i forhold (sjølv om dei på rekneskapen sin klarar å framstille mange store kostnadar).

Åndsverkslova med forfattarens levetid og 70 år etter gjer det mogleg å ta kulturen og akademia som gissel, og så orsakar dei seg med at kven som helst kan starte eit forlag og konkurrere eller at kvalitetssikringa vil bryte saman, eller at kunstnarane ikkje vil få løna si. Alt saman utan rot i røynda. Dette er pengar som opphavspersonen neppe treng sidan lik har ein tendens til å vere fullstendig umogleg å oppspore etter 70 år i jorda. 

Dei enormt avtakande produksjonskostnadane eller distribusjonskostnadane har dei også hatt marknadsmakt nok til å ikkje la kundane få del av, med god hjelp av åndsverkslova som gjer desse oligopola mogleg. Det har også ført til at forlaga og plateselskapa kontrollerar smaken, og det har ført til at veldig mange verkeleg flinke kunstnarar må ta til takke med andre yrker enn kunsten sin for å ha eit levebrød. Difor så vert det så falskt når copyright-lobbyen med sine nyttige idiotar protesterar under fanen &quot;Me vil ikkje verte sosialklientar&quot; for staten. Med internett så er det mogleg å måle bruk ganske så sofistikert, og det er framleis slik at hovudinntektskjelda til musikarar flest ikkje kjem frå platesal men frå konsertar. Statleg støtte til slike konsertar har visstnok ikkje den &quot;sosialklientskapande&quot; effekten, jamfør oppsetjinga av &quot;Vilanden&quot; i Bergen no nyleg.

Det einaste som argumentet for oligopoltilstandane er den same mekanisma som får nesten alle crack-langerar til å bu heime hos mor si, det er draumen om å vere ein av dei på toppen som driv dei, ein av &quot;stjernene&quot;. Drivkrafta til mange litteraturstudentar er draumen om å arbeide i forlag også. Ville nok vore merkbart færre søknadar tilDetDet hjelper folk til å lese tung litteratur, og det er bra for samfunnet. hjelper folk til å lese tung litteratur, og det er bra for samfunnet. litteraturstudier og språkstudier utan denne mekanisma, ja. 

Spørsmålet er om ein skal rive ned rettsprinsipper som det har teke århundrer å kjempe fram, eller om ein skal innføre politistatlege tilstandar for å handheve ei lov som var laga til i utgangspunktet som ei balanse mellom opphavshavarane (ikkje copyright-lobbyen) og samfunnet.

Det å gje kunstnarar og forskarar levebrød med breidbandsavgift er rasande billeg og me vil sansynlegvis fint greie å sortere ut dyktige kunstnarar like godt som ein sorterar ut balletdansarar på ballethøgskulen.

Å finansiere monopolprofitt til utanlandske selskaper, marknadsførarar som gjer meir for å styre smaken enn å reklamere for gode produkter, lobbyistar og advokatar, administrasjon, dvs. alle andre enn kunstnarane, _det_ er dyrt det. Og hadde det ikkje vore betre om dei fant på noko anna enn å spele null-sum spel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Med Harald Grovens geniale bruk av lommekalkulatoren friskt i minne (frå denne vanvittig bra bloggen: <a href="http://newth.net/eirik/2009/09/04/paul-elton/#comments" rel="nofollow">http://newth.net/eirik/2009/09/04/paul-elton/#comments</a> der han reknar seg fram til ca. 70 musikarar som hadde ei løn på 350 000 kroner) så kom eg på samanlikninga med akademiske tidsskrifter. I løpet av ei tiårsperiode så har all trykt distribusjon praktisk talt opphøyrt. Dei aller aller fleste tidsskrifta vert produsert frå A til Å av skattebetalaranes og idealistiske fond si rekning, men på grunn av gamle distribusjonsmekanismer frå den trykte tida så overlatast copyright til forlaga som sel desse tilbake til forskarane for fantasiprisar. Det er berre narkotika og våpen som er betre forretning, med den forskjellen at narkolangerar og våpenselgarar må arbeide for pengane (litt satt på spissen, forlaga driv med marknadsføring og må løne lobbyistar osb., og enkelte tidsskriftforlag driv faktisk med kvalitetskontroll).</p>
<p>Felles med platebransjen, avisbransjen, forlagsbransjen er at produksjonskostnadane har vorte ufatteleg mykje billegare, eit trykkeri, eit platepresse eller eit filmkamera kosta ei formue for få år sidan i forhold til no. Og sjølv om det gjenstår litt, så er det nok ikkje så lenge til før folk flest har like bra kameraer som NRK) Distribusjonsmessig har dei felles at arginalkostnaden på å distribuere filer er nær null. </p>
<p>Det er rett og slett ikkje naudsynt å ha veldig mange av dei lengre for kulturen og forskninga sin del. Open Access tidsskrifter har gong på gong prova at dei får gjordt jobben sin med praktisk talt null ekstra ressursar, stikk i strid med det forlaga har prøvd å få oss til å tru i mange år. Det kostar sjølvsagt mykje pengar å lage akademiske tidsskriftartiklar, men denne kostnaden vert bore av skattebetalarane eller dei akademiske fonda, Elsevier sin kostnad med å leggje dette ut på ei internettside i riktig rekkjefylgje er forsvinnande liten i forhold (sjølv om dei på rekneskapen sin klarar å framstille mange store kostnadar).</p>
<p>Åndsverkslova med forfattarens levetid og 70 år etter gjer det mogleg å ta kulturen og akademia som gissel, og så orsakar dei seg med at kven som helst kan starte eit forlag og konkurrere eller at kvalitetssikringa vil bryte saman, eller at kunstnarane ikkje vil få løna si. Alt saman utan rot i røynda. Dette er pengar som opphavspersonen neppe treng sidan lik har ein tendens til å vere fullstendig umogleg å oppspore etter 70 år i jorda. </p>
<p>Dei enormt avtakande produksjonskostnadane eller distribusjonskostnadane har dei også hatt marknadsmakt nok til å ikkje la kundane få del av, med god hjelp av åndsverkslova som gjer desse oligopola mogleg. Det har også ført til at forlaga og plateselskapa kontrollerar smaken, og det har ført til at veldig mange verkeleg flinke kunstnarar må ta til takke med andre yrker enn kunsten sin for å ha eit levebrød. Difor så vert det så falskt når copyright-lobbyen med sine nyttige idiotar protesterar under fanen &#8220;Me vil ikkje verte sosialklientar&#8221; for staten. Med internett så er det mogleg å måle bruk ganske så sofistikert, og det er framleis slik at hovudinntektskjelda til musikarar flest ikkje kjem frå platesal men frå konsertar. Statleg støtte til slike konsertar har visstnok ikkje den &#8220;sosialklientskapande&#8221; effekten, jamfør oppsetjinga av &#8220;Vilanden&#8221; i Bergen no nyleg.</p>
<p>Det einaste som argumentet for oligopoltilstandane er den same mekanisma som får nesten alle crack-langerar til å bu heime hos mor si, det er draumen om å vere ein av dei på toppen som driv dei, ein av &#8220;stjernene&#8221;. Drivkrafta til mange litteraturstudentar er draumen om å arbeide i forlag også. Ville nok vore merkbart færre søknadar tilDetDet hjelper folk til å lese tung litteratur, og det er bra for samfunnet. hjelper folk til å lese tung litteratur, og det er bra for samfunnet. litteraturstudier og språkstudier utan denne mekanisma, ja. </p>
<p>Spørsmålet er om ein skal rive ned rettsprinsipper som det har teke århundrer å kjempe fram, eller om ein skal innføre politistatlege tilstandar for å handheve ei lov som var laga til i utgangspunktet som ei balanse mellom opphavshavarane (ikkje copyright-lobbyen) og samfunnet.</p>
<p>Det å gje kunstnarar og forskarar levebrød med breidbandsavgift er rasande billeg og me vil sansynlegvis fint greie å sortere ut dyktige kunstnarar like godt som ein sorterar ut balletdansarar på ballethøgskulen.</p>
<p>Å finansiere monopolprofitt til utanlandske selskaper, marknadsførarar som gjer meir for å styre smaken enn å reklamere for gode produkter, lobbyistar og advokatar, administrasjon, dvs. alle andre enn kunstnarane, _det_ er dyrt det. Og hadde det ikkje vore betre om dei fant på noko anna enn å spele null-sum spel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: 1984 og fildeling &#171; Vindheimbloggen</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2009/09/06/krevsvar/comment-page-1/#comment-11371</link>
		<dc:creator>1984 og fildeling &#171; Vindheimbloggen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Sep 2009 00:58:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6331#comment-11371</guid>
		<description>[...] kan ikke stanse fildleling , og burde heller ikke ønske å gjøre det. Men vi kan og bør begrense Storebrors innsynsrett i våre daglige gjøremål. Langt fra å kreve [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] kan ikke stanse fildleling , og burde heller ikke ønske å gjøre det. Men vi kan og bør begrense Storebrors innsynsrett i våre daglige gjøremål. Langt fra å kreve [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eirik</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2009/09/06/krevsvar/comment-page-1/#comment-11369</link>
		<dc:creator>Eirik</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Sep 2009 19:29:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6331#comment-11369</guid>
		<description>Jeg er - sånn BTW - ikke overbevist om at teknologien vil løse problemet før politikerne rekker å sette tennene i saken. Det er ikke gitt at dagens disruptive teknologier skaper gode nok forretningsmodeller, og historien er full av eksempler på at teknologibransjen virrer seg inn i blindgater det tar år å komme ut av (ebok-DRM er et av de siste eksemplene). Som teknologihistoriker Espen Andersen liker å si det: &quot;Det er ikke den beste teknologien som vinner&quot; (Windows, anyone?)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg er &#8211; sånn BTW &#8211; ikke overbevist om at teknologien vil løse problemet før politikerne rekker å sette tennene i saken. Det er ikke gitt at dagens disruptive teknologier skaper gode nok forretningsmodeller, og historien er full av eksempler på at teknologibransjen virrer seg inn i blindgater det tar år å komme ut av (ebok-DRM er et av de siste eksemplene). Som teknologihistoriker Espen Andersen liker å si det: &#8220;Det er ikke den beste teknologien som vinner&#8221; (Windows, anyone?)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Christoffer Torris Olsen</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2009/09/06/krevsvar/comment-page-1/#comment-11368</link>
		<dc:creator>Christoffer Torris Olsen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Sep 2009 19:21:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6331#comment-11368</guid>
		<description>Kan jo begynne på http://www.venstre.no/artikkel/2780 og http://www.venstre.no/artikkel/20225</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kan jo begynne på <a href="http://www.venstre.no/artikkel/2780" rel="nofollow">http://www.venstre.no/artikkel/2780</a> og <a href="http://www.venstre.no/artikkel/20225" rel="nofollow">http://www.venstre.no/artikkel/20225</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Andreas Halse</title>
		<link>http://newth.net/eirik/2009/09/06/krevsvar/comment-page-1/#comment-11367</link>
		<dc:creator>Andreas Halse</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Sep 2009 18:16:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newth.net/eirik/?p=6331#comment-11367</guid>
		<description>Christoffer, jeg vil gjerne høre mer om forslagene deres. Fins det et dokument av noe slag?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Christoffer, jeg vil gjerne høre mer om forslagene deres. Fins det et dokument av noe slag?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

